по стене ползет кирпич

[rupakaja]

мой загар, обошедшийся мне
в километры потрепанных нервов
и столько же в евро
начинает сползать, начинает сползать, начинает сползать
как кирпич по стене, как бретелька с плеча
столь же неотвратимо
с тем же легким шуршаньем
с каким сыпятся осенью листья.
что ж останется в мае - сказать
что для лета, как водится, времени нет ни гроша
и в возникшем молчаньи
почесать меж лопаток
да в октябрь слетать

Comments

[causa-siu.livejournal.com]

грустный прогноз = зачем тебе перелет через лето в осень? чтобы спина не чесалась?:)

[rupakaja.livejournal.com]

спина чешется оттого наверное, что крылышки растут ;)
это не прогноз, и некорректно спрашивать "зачем" - это просто есть, листья уже шуршат, октябрь уж наступил.. и это не есть плохо, просто это я неясно выражаюсь..

[causa-siu.livejournal.com]

я восприняла, как сползающий загар с чесанием:)

[rupakaja.livejournal.com]

ну с этого все и началось..

[causa-siu.livejournal.com]

в дополнение - знаешь, понравилось - если человек не управляет обстоятельствами, он собирает все их негативы

[rupakaja.livejournal.com]

в зависимости от того, насколько ему важно само ощущение возможности контроля.
а то получается, что само по себе НЕуправление обстоятельствами - это однозначно плохо. А ведь обстоятельства бывают такие, которыми невозможно управлять, по крайней мере напрямую.

[causa-siu.livejournal.com]

да, НЕуправление - однозначно плохо... А ощущение важности контроля - вовсе необязательно, важно - иметь целеполагание и следовать ему, максимально выращивая позитивы и в себе, и вокруг - собственно, именно об этом и написала тебе. Напрямую же практически ничем управлять нельзя...

[rupakaja.livejournal.com]

\А ощущение важности контроля - вовсе необязательно\ не важности, а возможности контроля.
Как так необязательно? уже для того, чтобы поставить себе некую цель, нужна уверенность (в большей или меньшей степени), что цель достижима, т.е. что обстоятельствами можно управлять так, чтобы ее достичь. А если не получается, то можно по крайней мере логично объяснить, почему это так - это вторичный контроль. Еще есть всякие способы, не в этом дело. Если же они все не работают, и человек находится в ситуации, которую он по его ощущению\представлению никак не может контролировать - тогда он собирает "негатив"(скажем так), но опять-таки в зависимости от того, насколько он может переносить эту самую неконтролируемость.

А еще хочу спросить - что ты имеешь ввиду под этими "позитивами" и "негативами"?

все это вопрос акцентов исключительно...

[causa-siu.livejournal.com]

насчет ВАЖНОСТИ - я это тебя цитирую - " насколько ему важно само ощущение контроля. Вот такая фраза для меня означает ТРЕВОЖНОСТЬ. Поэтому я тебе написала " А ощущение важности контроля - вовсе необязательно", то есть тревога необязательна...:)))

Теперь по поводу твоего пассажа - цитирую -
"А если не получается, то можно по крайней мере логично объяснить, почему это так - это вторичный контроль." ДА, ЭТО ОБЩЕЕ МЕСТО, ЗАЧЕМ ЭТО ПРОГОВАРИВАТЬ???
далее ты пишешь "Еще есть всякие способы, не в этом дело. Если же они все не работают, и человек находится в ситуации, которую он по его ощущению\представлению никак не может контролировать - тогда он собирает "негатив"(скажем так), но опять-таки в зависимости от того, насколько он может переносить эту самую неконтролируемость" ОПЯТЬ ЖЕ ТРЕВОЖНОСТЬ, выраженная через общие места, всем известные по определению... То же самое я выразила бы словами МОТИВАЦИЯ ИЗБЕГАНИЯ (которая здесь проглядывает у тебя в тексте). Я же отвечала тебе в терминах МОТИВАЦИИ к ЦЕЛИ.
Что касается позитивов - они и есть фиксация внимания на аспектах ДВИЖЕНИЯ К, на радости, ему сопутствующей, в отличии от МОТИВАЦИИ ИЗБЕГАНИЯ (как бы не случилось х - чего-то нежелательного).
тем не менее, все написанное прежде всего вопрос общей тональности. которую как тональность тревожности я услышала в твоем комменте.

Re: все это вопрос акцентов исключительно...

[rupakaja.livejournal.com]

мне показалось, что ты не совсем поняла, что я имела ввиду - поэтому привела все рассуждение целиком, не опуская общие места. То, что ты видишь в этом некую тревожность, меня удивило.
Кстати о тревожности - обращает на себя внимание широкая распространенность и негативная нагрузка этого понятия в российской психологии, и его практически отсутствие в немецкой. Тут его место занимает Ängstlichkeit (склонность испытывать страх(Angst)), которая рассматривается как вещь вполне естественная, не негативная - пока она не начинает мешать самому клиенту. Английское же Anxiety, насколько я понимаю, имеет два значения - страх и тревога. Интересно, появилась эта "тревожность" из переводной лит-ры, или это все же российская традиция..