До и После

[rupakaja]

Это я к разговорам про развиртуализацию свой гнилой помидорчик подбрасываю.
А что, возможно правда-на-самом-деле развиртуализоваться, да? Типа раньше мы не знали, какова юзерица До, а теперь уж точно знаем - это тетя После, и она такая и сякая, и никакая другая. А именно такая, как она сама про себя написала, ответила, нам на фото или живьем показалась, да? И никакого интереса больше нет, и тайн быть не может? Я к тому, что ведь годами с человеком знаком или живешь вместе, а все остаются и тайны, и неувиденные, совсем виртуальные его стороны...

Comments

[dodododo.livejournal.com]

когда произойдет развиртуализация, Вы будете поражены, насколько заголовок постинга интуичит:)

[rupakaja.livejournal.com]

Нежно жду :))
но это до-и-после не сегодня родилось, я его среди себя уже давно использую ;)

[eutrapelia.livejournal.com]

А вы разве не виделаись в реальной жизни?

[rupakaja.livejournal.com]

Нет :))
вот все собираемся, но видно до СПб ближе, чем до Берлина ;)

[avgur.livejournal.com]

Да нет же, Юля! Все не так. Вы - психолог, Вы поймете :)
Речь ведь не о той тайне, которую представляет из себя каждый человек. О другом... Вот представьте себе, что, скажем, avgur вдруг снимает маску и говорит: "Я в обычной жизни - знатный металлург, дважды герой какого-то там труда Михаил Олегович Коноплянников. У меня шестеро детей и третья жена. Работаю я на Липецком металлургическом комбинате..." и т.д. М.О.Коноплянников не будет ничего в себе менять, но... что-то в нем щелкнет, и он больше никогда не напишет о своих влюбленностях, не выругается матом, не расскажет какая сволочь его директор... Это естественно. Потому что он стал из инкогнито - публичным человеком. Мы все в той или иной мере - публичные люди, и отлично это знаем. ЖЖ - трагическая игра одиночек. Если публичный человек публично говорит, что он одиночка, он - ненормальный. Поэтому, из чувства самосохранения, которое в каждом из нас правит бал, металлург Коноплянников больше никогда не будет искренне писать о личном. Он будет невольно "строить" свой имидж. Анонимность может быть синонимична искренности. При желании, естественно. Только и всего.

Re:

[rupakaja.livejournal.com]

Да я понимаю про что Вы, даже не вспоминая о собственном псих.имидже ;))
Просто я не про то. Скажем так - /больше никогда не будет искренне писать о личном/ - он будет писать иначе и о другом. Другая сторона вылезет на поверхность, она видно и просилась туда, для того и надо было снять маску жж-юзера И надеть маску металлурга. Потому что БЕЗ маски вряд ли кто останется.
Я кстати не считаю, что /если публичный человек публично говорит, что он одиночка, он - ненормальный/. Он хочет показать себя асоциальным, это другое дело. Это тоже может быть имиджем в большей или меньшей степени, это тоже маска, иногда органичная, а иногда откровенно криво сидящая. И когда под маской становится трудно дышать, а резиночка трет за ухом - ее меняют.

[avgur.livejournal.com]

Все так, но меня персконально - металлурга Коноплянникова - интересует в этой жизни ТОЛЬКО ЛИЧНОЕ. Только то уникальное, что присуще каждому отдельно всятому металлургу. А все, что есть подделка под требования социума (об асоциальных металлургах я не говорю), мне не интересно. Это не значит, что маска виртуала (анонима - по-русски) гарантирует попытку "честной игры". Нет. Но без нее игра может быть честной, но, как Вы заметили, о другом - и мне неинтересном.

[rupakaja.livejournal.com]

То есть Вы хотите сказать, что о личном/уникальном можно говорить только анонимно, или же его видно только в анонимном состоянии. А как только предъявляется поименованное лицо (маска металлурга), так оно заслоняет собой ту личность, которая Вам интересна. Если для Вас это так, то это есть особенность Вашего восприятия. Мне вот к примеру не заслоняет. Мне наоборот интересно, потому что каждая маска, каждая попытка отвечать требованиям социума тоже уникальна и есть проявление этого "только личного".

[avgur.livejournal.com]

Я привел конкретные примеры:
- открывшись, я не стану писать о своих любовях (если у меня жена и шестеро детей) - хотя бы для того, чтобы не ставить жену в неловкое положение;
- я не буду, как прежде, писать о том, что директор - дурак (по двум причинам - раньше не меня, а этого директора нельзя было вычислить, и я не чувствовал себя человеком, говорящим что-то за глаза; и потому, что не хочу, чтобы меня уволили)
- ругаться матом - штука спорная: может буду - может не буду, а вот внутренний цензор точно будет работать.
А то, что другая маска будет надета, так и я о том же. Сейчас на мне нет маски (кроме как отсутствия данных - но я живой, и стараюсь быть таким, как в жизни), а назвавшись, обязательно надену маску.

[rupakaja.livejournal.com]

А я не спорю с Вами, совсем нет :))
Растекаюсь просто мыслию по древу..

[ieles.livejournal.com]

Это Вы о глубокой внутренней несвободе написали, на мой взгляд.

[avgur.livejournal.com]

Почему?

[leona-cassiani.livejournal.com]

Это выражение расхожего взгляда о том, что внутренне свободный человек не стесняется ругаться матом в ЖЖ, даже если знает, что это прочтут его родители. Так называемый "внутренне свободный человек" с самого начала пишет только то, что соответствует его ощущениям и переживаниям, он абсолютно конгруэнтен. Вы таких знаете? Я знаю парочку, точнее, видала подобные ЖЖ. Там очень много воскл. знаков и почти нет смысла. Так что, на мой взгляд, лучше уж общаться с замаскированными металлургами Коноплянниковыми, пусть и несвободными на все 100.

[avgur.livejournal.com]

Ох, не понимаю я вас - психологов. И судя по всему, я со своим несвободной металлургической душой, никогда не пойму. Вы за меня или против? :)

Re:

[leona-cassiani.livejournal.com]

За! :-) Моя душа столь же несвободна и металлургична, как и Ваша.

[avgur.livejournal.com]

Замечательно! Пью за наши души с напылением! На самом деле там внутри могло бы быть и пожесче... :(

Re:

[leona-cassiani.livejournal.com]

Вот интересно: если бы внутри было пожесче, то вдруг и свободы бы прибавилось? А если бы пожесче стало снаружи? Как тогда со свободой? (говорит скороговоркой и одновременно наливает в стакан)

[avgur.livejournal.com]

А Вы что пьете? Водку?
Взглянул на себя в зеркало со стаканом в руке... Хорош, нечего сказать!
Внутренняя мягкость ведет к серьезной несвободе - воспринимаешь чужие беды, как свои собственные. Наружная - к показной. Стараешься соблюдать правила хорошего тона, быть любезным и т.д. От этой зависимости избавиться куда проще, если это не хроника. Ваш выбор! :)

Re:

[leona-cassiani.livejournal.com]

Виски.
Садимся в танк, вывешиваем лозунг: "Ваша свобода делает мою бесконечной" - и поехали избавляться от несвободы. Напитки можно и по дороге допить. Щас мы всем покажем внутреннюю свободу, щас они попляшут...
:-)

[avgur.livejournal.com]

О-оооо! Пожалуйста, осторожнее с танком. Вы ведь сейчас находитесь на одном из самых славных жж-шных полигонов :)

[eutrapelia.livejournal.com]

Я поалгаю, что здесь все же большинство таких, которые не боятся назвать свое имя :) и род службы :)

У меня даже мои студенты в моих френдах - что скрывать - единственное спасение в этой жизни - быть собой. :)

[avgur.livejournal.com]

Как интересно! Мы говорим об одном, но с разных сторон. Я считаю, что быть собой только и можно безымянным, Вы - считаете, что быть собой, это назваться (прямо "Левая рука тьмы" :) Видимо, каждому свое (но я своему верю больше :)

[leona-cassiani.livejournal.com]

Мне кажется, Юль, что изменения произойдут не с нами - читателями юзерицы До, - а с нею самой. И через это изменится и ЖЖ. Могу сослаться только на собственный опыт: после каждой мелкой развиртуализации (т.е. когда очередной знакомый из реала приближается ко мне с хитрой улыбкой и сообщает, что нашел меня, или когда я обнаруживаю нового и в то же время до боли знакомого юзера у себя в списке френд-офф) растет пофигизм и усиливается циничная откровенность. Что-то уходит.

[rupakaja.livejournal.com]

Несомненно что-то уйдет. Птичка уплывет по волнам. А мы-то думали, что будем ее видеть каждый раз, когда придем на речку.
Наша Таня громко плачет...

Re:

[leona-cassiani.livejournal.com]

Нет, наша Таня представляет опрос в ЖЖ на тему: "Кто у нас самая кокетливая?" Ей плакать не к лицу.